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中国艾滋病治疗第一人:远离病毒,远离性乱

更新时间:2024-10-24 06:29:40

  中国艾滋病治疗第一人:远离病毒,远离性乱

  因为“鸡尾酒疗法”存在自身的局限性,它只是减缓艾滋病症状,并不能彻底消灭体内病毒。专家普遍认为,研制出艾滋病疫苗才是解决艾滋病难题的最终出路,目前世界上很多国家的的医药机构都在进行艾滋病疫苗的研制开发与实验。

  王志:什么时候能看到真正的产品?

  曹韵贞:我也跟你一样希望早一点看到。不知道。

  王志:能够预期吗?

  曹韵贞:不能。

  王志:五年、十年,或者说永远不可能。

  曹韵贞:太多人以前讲过五年十年,有的人还说今年,不知道。因为艾滋病的病毒,它的变异实在太快了

  王志:但是给我们的感觉是好像艾滋病研究,突然停滞不前了

  曹韵贞:您不是搞这一行的,您也许不懂,我说一句话就是说,你这个身体里边同一个身体里边的疫苗,它就有不同的变异。它为什么要那样,它就是说这个药要进去了,你这一部分的病毒,它对这个病毒,对这个药有作用,另外这个病毒,它对这个药没有作用,相当复杂。

  王志:那我们对艾滋病病毒的了解比刚发现它的时候到底进步了多少?

  曹韵贞:那当然进步了很多,那是进步了很多,那是无可非议的,当然是进步了,但越进步越复杂。

  王志:那你认为科学的信心现在比这个患者的信心或者广大民众的信心更足一些吗?

  曹韵贞:这个是两个不同的概念,因为民众吧,他不了解的那么多,他只是希望能快点研究快点研究,总归可以研究出来的,他不知道那么大的复杂性,而作为科学家也有不同,比如说临床医生,他不太懂疫苗的话,哎呀,这些人怎么搞的,赶快搞一个什么,现在不是可以换基因嘛,那换个基因不是可以好一点嘛,但是真正懂得基因的人又觉得这个东西太复杂,这个事情恐怕没那么简单,所以各种人站在不同的立场上面,恐怕这看法会有不一样。

  王志:那你说来说去我们还是看不到希望。

  曹韵贞:我应该说现在只能看到曙光,而没看到希望。

  王志:这两者有区别吗?

  曹韵贞:有区别,曙光就看到那么一点点。希望是看到,马上可以来了。

  协助何大一进行“鸡尾酒疗法”的系列研究,曹韵贞取得了瞩目的学术成果.然而也就是在她正处于事业顶峰的时刻,已经加入美国国籍的曹韵贞却做出了令人意外的选择,辞掉在美国的工作,离开在美国的亲人,只身回国从事艾滋病的防治工作。

  王志:那你当初为什么选择回来呢?

  曹韵贞:选择回来是因为我觉得当初

  国内的艾滋病工作还没有起色

  前卫生部长陈敏章他劝我回来

  彭佩云委员长劝我回来

  彭佩云委员长说你回来

  我说我五十六岁了

  我六十几岁还在做

  我说您是国家领导

  国家现在都需要五十五岁以下的人

  我说我回来干吗

  他说艾滋病工作人员少

  这样的话我回去

  脑海里边转来转去

  转来转去那我就想到

  我们这一代人

  我是丧失了最好的年代

  因为我是二十三岁大学毕业的

  二十六岁文化大革命

  我觉得我自己的精力

  我自己想为国家做事的十三年耗掉了

  所以我是想回来给自己一个挑战

  王志:那好不容易出去了,又选择回来。

  曹韵贞:回来为国家。

  王志:没有斗争吗?

  曹韵贞:我本身好像斗争不大,我家里斗争很大,我家里除了母亲没有同意回来的,我先生甚至跟我说,你要回去我跟你拜拜。

  王志:母亲为什么支持你。

  曹韵贞:我的母亲是一个非常伟大的母亲,/她说我的女儿,/你要为国家做事。

  王志:那家人反对的理由呢,对你没有触动?

  曹韵贞:我觉得中国老百姓太苦了,中国老百姓需要我们这样的人。

  1998年7月17日,曹韵贞从纽约乘飞机回到了北京

  曹韵贞:这个上边还有一个曹字

  这里有个曹字

  这个箱子就是我从美国带回来的

  那个时候放很多小的试管盒子

  王志:生活改变大吗?

  曹韵贞:生活当然改变大

  当初我先生正好是心脏病

  就在办公室里走来走去

  如果我不回去

  我先生万一出了问题怎么办

  先生只有一个

  但是我咬紧牙关

  我觉得我请何大一帮忙

  我打电话给何大一

  何大一说你去吧

  何大一在那个实验室里

  陪病人到医院是第一个

  史无前例就是空前绝后

  我到处在外面跑

  我当初到了飞机场

  131个人在等我讲课

  我打电话回去

  说妈你怎么样

  我妹妹说妈不好

  我真的在飞机场想撞死了

  我母亲28岁守寡

  带大我们两个人

  我妈拿了电话跟我说

  忠孝不能两全

  我到了山西讲课

  完了赶到福建讲课

  我母亲坚持了20个小时

  [抒情段落,现场]

  曹韵贞:我妈最喜欢康乃馨了

  所以每次买花

  总会有三朵是康乃馨红的

  王志:但这些可能没法跟人说。但是你的工作当时在国内能够得到理解吗?

  曹韵贞:我刚回来中国的时候呢,我觉得很多人是不理解艾滋病,/所以这也是我们中国为什么艾滋病治疗起步晚的一个原因

  王志:那个时候是不是最艰难的?

  曹韵贞:最艰难。

  王志:遇到阻力,阻力是来自什么方面呢?

  曹韵贞:政府的阻力,我这句话又不对了,政府的阻力,不过我想跟王志我应该坦白说话,政府的阻力。

  王志:哪一级政府?

  曹韵贞:各级政府。

  王志:怎么说?

  曹韵贞:中国领导讲话很有技术的,我也学不会这个技术,就是说他很支持你,但是说,这是很应该的,很什么的,那你说很应该的,你没钱你怎么做啊,我就下定决心,我不跟政府要钱,/我不是为钱来的,要是为钱我不回来,我知道中国没钱,但是我要的是精神上的支持,我第一次跟张文康部长谈话我就在路上拦住他,/我说张部长,我今天跟你说一句话,如果说这个艾滋病再过几年的话,再弄不好的话,你就是干部中的罪人,我是科学家的罪人。他跟我说,他说,曹韵贞你不知道,我是坐在火山口上。我说我就要你这句话。

  王志:你为什么讲这句话呢?

  曹韵贞:政府要重视啊。你不重视你不就成了罪人了嘛。

  王志:那您说科学家的罪人,把自己搁进去。

  曹韵贞:对呀,我没有好好做我不是罪人嘛,你治病不是靠科学家嘛,

  (9分13秒/总26分)

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